Airsoft och alkohol

[Xeno]

Felet med att tillåta något överhuvudtaget är att människan består till störst del av idioter som tänker med röven och det är garanterat en del av dessa som skulle tumma lite hit och dit på vad som är tillåtet, precis som med säkerhetsavstånd och väldigt heta vapen.
Mot det har vi chronos, men ingen går ju runt med alkotestare på spelen (ännu?) så enklast är helt enkelt att köra noll tollerans då är det klart och tydligt och inte öppet för massor av tolkningar och ursäkter om feltolkningar.



Men jag är okej så länge det känns okej på plats, siffrorna här säger inte så mycket utan det skulle nog gå ganska snabbt att bedömma ansikte mot ansikte om jag skulle vilja ha denne person skjutande på mig.
Och skulle inte någon i arrangemanget ta tag i det skulle nog jag informera andra spelare om det för att sen avlägsna mig från platsen..

[delendam]

Utifrån mitt perspektiv så finns det inget alkoholproblem i hobbyn. Dock har vi problem med en del idioter. Jag anser att vi åtgärdar (utesluter) idioterna istället för att stifta än mer regler, krav och begränsingar.

Men om nu vi vill diskutera nolltollerans (inte fylla) utifrån att vi ska förekomma ett problem, vad är orsaken till diskussion? Jag ser väl tre olika aspekter: säkerhet, politik, nykteristmoral.

Säkerhetsmässigt så finns det betydligt viktigare saker att fokusera på då skyttedelen på spel (mina då) är en obetydlig del av tiden, den mesta tiden (23 timmar av dygnet) spenderas sovande, spanande, promenerande, ätande, etc. Jag ser det som mycket mer viktigt att spelarna är utvilade, har ätit och druckit bra. Ska vi lägga in regler för detta också?

Politiskt så kanske hobbyn har något att hämta från någon politiker eller tjänsteman om vi säger att vi är absolutister. Kanske. Jag är jäkligt tveksam. Är man en ungdomsförening som söker bidrag så är det viktigare självklart med en drogpolicy, men jag ser inte att hobbyn har något att vinna eller förlora. Fokus kommer ligga på att vi hanterar vapen och är möpare, inte huruvida vi har absolut nolltollerans mot alkohol.

Nykteristmoral, att hobbyn ska kämpa med IOGT/NTO för ett bättre samhälle. Gulligt och hedersvärt. Ni som vill ha sådanna arrangemang arrangerar självklart sådanna arrangemang.


Jag säger som Kether: Det är bra att arrangörer vet vilka spelarna är och spelarna vet vad som gäller på arrangemangen, så att rätt spelare åker till rätt arrangemang, det blir till störst glädje för alla.

[YogHippie]

Suck, jävla tomtetråd det blev av detta då.

Så fort "svensken" inte får dra i sig procent och blåsa promille är det ett enormt klavertramp och kränkning och utlevnadsmöjligheter
och hot mot det personliag egot.

DarkYoung: det är inget "HOT MED LÄNSMAN" men tack för den trevliga formuleringen.. ?
Jag sitter numera i ett samarbete och nätverk med kommande arrangemang, där jag har poliser, (aktiva och före detta) som
ser positivt på att förbättra uppfattningen av airsoften i den seriösa formen av utövning.
EVENTUELLA random-tester är inget hot, då hot är negativt. Testerna är en POSITIV sak, för att påvisa att man tänker på säkerheten
för alla deltagarna. Lika mycket som man kollar bromsarna på biljäveln, för att vara säker på att man kan stanna när det behövs och alla
som åker med åker säkert.

Delendam/Kether: Kan inte annat än att läsa "mellan raderna" att om man inte tycker det är ok att folk dricker på era spel så har man inte
där att göra. (?) Eller hur ska man tolka det?
"Jag godkänner att acceptera risken att bli beskjuten av spelare som nyttjat alkohol", en sådan klausul eller?

Känns ju jävligt roligt att bli begränsad i vad för spel man kan/får/vågar åka på enbart pga att folk måste ha % på sina drickor.


Om jag nu misstolkat något av era inlägg får ni hemskt gärna utveckla så att jag (och andra) förstår vad ni vill och tänker i det hela,
för "sunt förnuft" fungerar i normal praxis för airsoftspel, men "sunt förnuft" i relation till nyttjande av alkohol på spel? No Go.

Till slut handlar det inte om en "massa regler och tillägg" med mera, som gör saker och ting jobbigare. Det handlar om en ståndpunkt
överhuvudtaget som inte bara fokuserar på dig som individ, utan hur hela hobbyn uppfattas på olika plan och perspektiv.


Det bästa med tråden är att ämnet får luftas och kan diskuteras.

[Genocide]

Oh praise the lord. Tack Yog för ett bra inlägg mycket +1!

[Xelley]

Vi tänker precis på samma sätt Yog. Jag tänker inte fortsätta diskussionen vidare, bara påpeka att det var kul att det var någon som uppfattade deras inlägg på samma sätt som jag. Jag började tro att min läsförståelse och tolkningsförmåga var som bortblåst...

[YogHippie]

Alla tänker "rätt" på sitt eget vis.

Det farliga med att diskutera på forum på detta vis är att man inte ser eller hör de andras tonfall, ansiktsuttryck, osv.
Så risken för missförstånd är ju ganska stor.

Är inte det minsta ute efter att ställa till något. Men enklast är att skriva rakt av vad man tror, tycker och känner, och hoppas på
att ärlighet når längst och bäst.

[Ducky]

Vi har nykterhet som regel på våra spel egentligen mest för att det är enklaste utgångspunkten och den som ger bäst marginal för oss att själva avgöra om det ska frias eller fällas. Känns som att om vi säger "okay, men det ska vara lite" då flyttar man marginalen. Alla har ju heller inte så bra koll på vart deras egen gräns går ens efter att dom har passerat den, så för vår del blir det enklare att vi sätter gränsen direkt. Sen huruvida det blir repressalier för folk som har brutit mot regeln är ju en annan femma och något som är helt beroende på attityd, intagen mängd osv.
Och det är där vi tror det hjälper med ett strikt grundkrav och därmed bredare marginal.


Det som får oss att kicka folk omedelbart är smusslande med det. Dvs, att folk är medvetna om reglerna och smyger med drickandet.

[DaToolBox]

Min högst personliga åsikt i frågan är att, Om sporten/hobbyn ska ha någon som helst möjlighet att betraktas som en seriös sådan i allmänheten/myndigheters ögon, Så är nog en nolltolerans vad det gäller alkohol/droger den enda vägen oavsett vad man själv tycker.

Lite intressanta uppgifter jag råkade hitta här.

Att vaka länge ger samma effekter som vid berusning

Det kan finnas många orsaker till varför man sovit för lite, men följdverkningarna är likartade. Om man vakat länge utan avbrott kan effekterna liknas vid berusning, konstaterar läkare Markku Partinen vid Neurologiska Forskningscentralen i Haga.

• Om man vakat 16 timmar i sträck motsvarar verkningarna ungefär en berusningsgrad på 0,5-0,6 promille.
• Om man vakat 24 timmar motsvarar verkningarna ungefär 1,0 promille i berusningsgrad.
• Vid 36 timmars vakande motsvarar verkningarna ungefär 1,5 promille i berusningsgrad.

Varför då öka på risken genom ett alkoholintag för/under spel???

[R-Bear]

Problemet med att låta folk dricka "med sunt förnuft" på spel är att vissa inte har någon slags gräns där hjärnan säger "nu räcker det". Dessa människor kommer inte sluta dricka när dom börjar känna sig lite iffy. Självklart finns det många som kan hålla sig till ett par lättöl och dessa begränsas nog ofta av regler som i princip är satta enbart pga. att vissa INTE kan hantera alkohol. Det är därför det är så otroligt svårt att sätta/inte sätta en regel angående alkoholintag i samband med spel.
Varför ska dom som KAN hantera alkohol inte få dricka lite på spel bara för att vissa andra inte kan? Vem avgör vem som kan resp. inte kan?
Varför ska man över huvud taget få dricka på spel?
Vad gör man om en person som inte kan hantera alkohol för fem öre super sig smått berusad och inte längre har någon vidare koll på t.ex. säkerhetsavstånd och någon skadas? Vem tar ansvaret? Varför ta risken?

Att dricka någon öl under den tid då det är game off är en sak, det är väl chill. Men varför måste man få dricka när det väl är game on?

[kreator]

Inte för att försöka diktera ngt whatsoevvs. Min syn iaf.

Mina tidigare riktlinjer var iaf noll och ingenting vid game on (har full förståelse ifall ngn vill suga 1-2lättöl vid tavernan dock) några kalla "punköl" när det är game off.

Man kan väl bara se till sig själv, man är ju fortf ansvarig för sitt eget agerande. Skulle någon random fi rassla fram ur ett buskage och sätta en 150salva i ansiktet på mig @ 5m så skulle han få åka ambulans. Hoppas han har nog med hyffs att säga att han sprang in i en dörrpost om ett sådant scenario skulle uppstå. Så hade iaf jag agerat om jag gjort ngt så urbota korkat och sedan hade jag nog uppsökt en ny hobby. Men ja, tappa nu inte hakan över mitt resonerande, jag är från Värmland. Redneck justice!

Vill nån praktalkis dricka sig redlös på vodka/whiskey/starköl så gör denne det, oavsett reglerna.
En camelback huserar mycket starkedryck. Det uppdagades under militärtjänstegörningen.