Proffsigare Arrangemang - Krav på Arrangörer

[Bennybira]

Många har börjat ta betalt i förskott.
Många har sagt att avgifter inte återbetalas om inte spelet ställs in.

Dessa arrangörer får därmed börja tänka på att om inte spelarna får vad de betalt för... så ska pengar betalas tillbaka???
Låter kanske lite rått... men ska man ställa krav på spelarna kanske samma krav (i detta fall ekonomin) på arrangören.

OBS! OBS! OBS! OBS! OBS!
Detta gäller självklart enbart saker som ARR haft kontroll över. Dåliga spelare / väder / olyckor som itne kunde förutsees....
kan inte arrangören stå för (kan skrivas i "avtal"?? )

[rike]

Picazzo, man läser reglerna någon dag innan spelet, sen åkar men dit och sen andra dygnet så stöter man på något som gapar när man helat någon, DET DÄR VA INTE 5 MINUTERS HANDPÅLÄGGNING. Men i reglerna stod det 3 minuter så då börjar man undra vad fan det nu stod i reglerna mins jag fel???

Ena spelet är det 3 minuter, andra är det 2 minuter nästa är det 5 minuter ibland behöver man bindel ibland knappt ens det. Hur svårt är det att bestämma sig för något gemensamt???

Jag säger bara att det är så djävla många som rör ihop reglerna så det är nästan löjligt. Skillnaderna är oftast inte så stora, men tillräkligt för att folk skall röra ihop det. Varför skall man inte kunna enas om ett gemensamt ramverk? Hur svårt kan det va?

[YogHippie]

Många har börjat ta betalt i förskott.

Vill nästan påstå att alla större event har haft förskottsbetalning i många år nu.
Men det är ju mer eller mindre bara för att ha pengarna till arrangemanget man tänkt sig,
och inte lägga ut massa egna pengar för att hålla ett spel, där massor visat intresse, för att kanske
sedan stå där med 20.000 i utlägg, och så kommer det 30 pers a' 100kr/skalle.. mindre roligt.


Gemensamma och standardiserade regler är enbart FTW tycker jag. Då slipper man åka på spel som
kan bli sämre i kvalité pga deltagare som inte har koll på om det är pandionmedic, mercsmedic, CIDLmedic,
VSAFmedic eller mobileinfantrymedic-regler som gäller. Om en grupp får för sig att det är 5mins,
och andra 3, så är det ju uppenbart att de som blir klara snabbare med sin healing kan komma iväg och verka
fortare, och därmed påverka i spelet på ett sätt de inte skulle från början om de kanske legat kvar i de sista
2minuterna för totalt 5. Små variabler kan ge större konsekvenser längre fram i ett spel.

Dessa arrangörer får därmed börja tänka på att om inte spelarna får vad de betalt för... så ska pengar betalas tillbaka???
Låter kanske lite rått... men ska man ställa krav på spelarna kanske samma krav (i detta fall ekonomin) på arrangören.

Absolut. Det är inte mer än rätt att spelare ska kunna reklamera en spelavgift.
Har arrangören utlovat vissa roller, uppdrag, pyroteknik och rekvesita, och sen kommer man till en papplåde-bas med varsin flagga,
så är det ju något lurt med de ekonomiska intentionerna.

Detta gäller självklart enbart saker som ARR haft kontroll över. Dåliga spelare / väder / olyckor som itne kunde förutsees....
kan inte arrangören stå för (kan skrivas i "avtal"?? )

En sådan klausul borde ju gå att få fram i någorlunda lättläst form, för att slippa rövhål som ska leka med gråzonstolkning.

De två närmaste quotesen ovan, är tillsammans något som är tolkningsbart, både från arrangör och spelares sida.
Arrangören kanske tycker han gjort vad han kunnat med ett spel som fick förlite deltagare = spelavgifter, så det kunde inte
handlas in det som utlovats i rekvesitaväg, vilket då drabbar de spelare som kom. Som då blev missnöjda.
Också en problematisk sits.

Kan komma att bli mycket ord mot ord-situationer där spelare vill ha tillbaka pengar för de inte är nöjda, och arrangörer
tycker de gjort vad de ska.

I korthet: Detta kan ge allt arrangerande en bra knuff i ryggen på rätt håll, men även bli en totalshitstorm.

[delendam]

Jag vet inte detta om varför man ska kunna kräva pengar tillbaka. Jag vet inte ens vilken rätt som finns legalt. Det känns på något sätt bara fel. Alltså om arrangören LURAR till sig pengar så polisanmäl istället. Men om arrangören är flummig och otydlig så skit i att betala istället och åka inte på nästa spel.

När ni hör gott om ett spel och en arrangör så kan ni ju betala och åka på nästa spel för att se om det har blivit bättre.

[Kether]

Håller med Delendam.

Hobbyn är så liten att den är självsanerande. Om arrangören inte uppfyllt era önskemål så beror det antingen på att ni som grupp varit dåliga på att förmedla till arrangören vad ni vill uppleva eller missförstått arrangemangets grundidee.
Eller så har arrangören blatant skitit i att försöka uppfylla era önskemål eller inte hållit vad han lovade.

Oavsett så är det så enkelt att man inte åker på nästa spel arrangören arrangerar. Tillräckligt många som gör det så slutar arrangören tillslut.
Ni slipper iaf åka på arrangemangen i framtiden, för det är i grund och botten ert val att deltaga på spelet eller inte.

[Bennybira]

Jag kulle inte polisanmäla biltema för att det saknas en skruv till något jag köpt... Men jag skulle reklamera produkten.. Då den inte är brukbar utan sagda del.

Lovas det en helikoptertur.. Och vädret blir skit (exempel).. Så ska de som betalde för helikopterturen få tillbaka pengarna. Det är inget konstigt med det.

De flesta spel är precis vad man gör dm till.. Men detta håller inte alltid.. Och då måste spelarna ha någon slags rättigheter.. Arr har ju rättigheter att blacklista.. Ställa in.. Ta förskottsbetalning etc etc etc

[Stygge]

Köper man en vara, vilket spelet faktiskt är, har man rättigheter.
Köper du en dator som visar sig ha andra spec än i annonsen så har man rätt till by dator med rätt spec eller pengarna tillbaka. Inte så svårt egentligen.

Som arr ska man snarare se detta som en morot än en piska.
Lova inte mer än vad en väldigt försiktig budget klarar och överraska ist om marginalerna finns. INGEN blir glad om utlovade saker uteblir men ALLA blir glada om det tex bjuds på grillkorv eller kanske tom finns fältkök ingame!

Ett ypperligt sätt att få bort hypning av spel och samtidigt få nöjdare deltagare som får det där lilla extra man kommer minnas länge.

[delendam]

Berget säljer en produkt, den har ni rätt att reklamera.
Till mina spel betalar man en deltagaravgift för att täcka de kostnader man motsvarar i den upplevelse vi skapar tillsammans.

Jag slutar köpa grejer från Biltema för att det brukar fattas skruvar.
Jag polisanmäler företaget som jag betalar för en dator men jag får hem en tom låda.

Arrangör har svartlistor, rätt att ställa in, etc. Spelare kan göra exakt samma saker, snacka negativt om spel/arrangörer, strunta i att åka till spel/bryta spel.

Jag menar inte att man inte ska kräva pengarna tillbaka om ett arrangemang inte håller måttet, men om vi tänker dra in någon slags konsumenträtt och kund/säljar-aspekt i hobbyn så kommer ni bara ha Bergetspelen kvar att åka till i Sverige.

[Stygge]

Tror ni arrangörer på fullaste allvar att alla skulle börja kräva pengarna tillbaka efter varenda spel?
Om hela deltagarstyrkan skulle göra detta så kan man ju verkligen påstå att arr har misslyckats fatalt.

Lova inte för mycket, håll det som lovas och lägg allt överblivet kapital på överraskningskontot så har inte folk skäl att gnälla.
Det gnäll man läser är till 90% att arr fallerat med att uppnå vad som lovats, strulat med regler, rekvisita eller dyl och ofta är det specifika delar av deltagarna som drabbats inte hela spelet.

Lovar man tält, vatten och dass får man räkna med att man drar den typ av spelare som vill ha detta för att öht komma på spelet. Får dessa spelare inte det så anser jag det inte mer än rätt att man tar sitt ansvar som arr.
Sedan huruvida man ska betala tillbaka hela avgiften eller om ej är något annat. Jag tycker tex inte att ett uteblivet dass förstör hela spelet medan att spela 12h i 30-grader och molnfritt utan vatten faktiskt inte är ok någonstans.

Personligen sover jag gärna under bar himmel och renar vatten ur en vattenpöl men då förutsätter det ju att jag packat för detta vilket jag inte för om det inte behövs enligt spelpresentationen.

Tolk mig rätt, ni arr gör kanon jobb och 90% av spelen jag varit på har varit kanon och de resterande 10% långt ifrån så dåliga att jag anser mig berättigad till någon typ av refund.
Tycker däremot att det är något som borde finnas på bordet då vi spelare inte har mycket annat att markera med, bojkot och svartlistning i all ära men det förhindrar inte oseriösa individer från att arra skitspel (nu hoppas jag detta inte kommer hända men ändå).

[Bennybira]

Det stygge skrev i det senaste inlägget var det jag var ute efter.

Jag har ännu inte varit på ett spel där jag velat ha en refund.. och jag tror inte jag kommer det heller.
Men jag vill veta att det inte är tabu att be om när allting skiter sig.