Langning på knivnet

[ministry]

Tror som Massive.

Vi lever i ett samhälle där man från högre ort anser att det är bättre att förbjuda än att utbilda och låta folk ta personligt ansvar för saker och ting, tyvärr.

[MaYAte]

Då är det nästan bättre att föra en dialog med dom stora återförsäljare/butiker som finns och att försöka
uppmana dom till att försöka tänka på sporten och butikernas bästa, och informera folk som kommer in och ska
köpa vapen som ser ut som/beter sig som att det inte är personen i fråga som ska ha vapnet utan förmodligen
någon som inte har rätt att använda det,...eller att dom helt enkelt informerar alla kunder...

för som många påpekar så ligger det nog inte i vårat intresse att det blir massa rabalder om att
butiker/återförsäljare langar vapen till minderåriga,...vi har väll nog med problem med att få utöva hobbyn,
importera gas vapen osv...

som någon annan påpekade så väljer sverige hellre att förbjuda än att utbilda...tyvärr...

piZ...

[Postaldude]

Sverige är som det är .....

Lagar som är i princip onödiga är dom mest allvarliga och dom som är allvarliga är dom som ger minst straff.

Sen även om Hon/Han som köper ut vapnet vet om det så kommer dom bara säga till den som ger infon ( jaa det va bra att veta ) sen säger han/hon till sin son/dotter vifta inte runt med dom så nån ser dom.

MEN då vet vi alla att barn gör inte som dom vuxna säger.. och så har det alltid varit och kommer alltid bli om inte nån ändrar lagarna ..

När ett luft/gas/el vapen säljs så ska dom noga ge information att dom säljer ett VAPEN och ingen leksak och att straffet är samma som att inneha ett äkta vapen.. och kan alltså ge fängelse och att det
blir föräldern som åker dit om deras barn blir tagna med vapnet även skadat med vapnet så är dom illa ute.. Sen tror jag inte att det är så många som tänker på att hur enkelt deras barn kan bli blind pga det dom köper. så om det händer så har dom i princip gjort sitt barn blind.

[Garderoben]

Har läst alla era inlägg om "langning" hos oss på Knivnet/Garderoben.
Förstår alla era synpunkter och inlägg. Och vi tar till oss era synpunkter och kritik.
Vi har som policy att upplysa föräldrar om lagen:
- att det är föräldrarna som är ansvariga över vapnet.
- föräldrarna som har ansvaret för sina barn under nyttjandet.
- barnen ej får lämnas ensamna att leka med ett airsoftvapen.
- minderåriga i butik får ej hålla i ett vapen i butiken utan målsmans närvaro.
Vi har gett råd till föräldrar att ej inhandla airsoftvapen till sina minderåriga barn, och de har avstått.
Vi har pratat med polisen för 6 månader sedan ang airsoftlagen efter en diskussion liknande denna i butiken med en kund och vi följer riktlinjerna för detta.
Ser att det är fler butiker i era inlägg här som säljer till minderåriga barn med föräldrar, och kanske skulle vi butiksägare följa samma riktlinjer för att inte skada det myndiga spelarna.
- kräva att föräldrar söker tillstånd hos polisen för sitt barn innan försäljning.
Vad tycker ni?
VD Carina Garderoben Sweden AB

[Stygge]

Det var precis något åt det hållet vi som började nysta i detta hade i åtanke.
Nu rann det ut i sanden pga tidsbrist men om någon vill ta upp arbetet så kan jag nog ställa upp och hjälpa till. har idag inte tid att driva ett sådant arbete men om någon känner att de har tiden och viljan (var svalt intresse sist detta var upp) så går kanske det vi kom fram till att rota reda på.

[Sport]

Det enda en butik egentligen kan göra är att informera om våran tolkning av lagen, att inte sälja till folk under 18år och neka uppenbara fall av "langning". Hur sedan föräldrarna sköter detta är något emellan respektive förälder och rättsväsendet. I fallet som TS tar upp så kan vi omöjligen veta ifall hon tänkte vara närvarande medan bössan användes eller inte. Det är en gråzone ang. spel med målsman och vi kan heller inte kräva av andra att de ska köpa våran tolkning av lagen när till och med polisen tolkar lagen olika.

[Twist]

Att kalla det för en "gråzon" är att försköna saken. Det finns minst ett prejudikat som tydligt klargör att man inte kan vara övervakare till någon man inte har direkt kontroll över. Visst, det är än så länge ingen som har blivit dömd för brott som begåtts i samband med just airsoftspel men det är väldigt tydligt hur rätten resonerar. Jag är övertygad om att det bara är en tidsfråga innan det där rättsfallet som en gång för alla drar streck i debatten kommer.

Det som däremot är en gråzon är just frågan om langning. Hur stark ska en misstanke om langning egentligen vara för att en ÅF ska anses skyldig att skicka kunder vidare till sina konkurrenter? Det är ju i praktiken det som sker om man nekar en kund. Ja, jag spelar djävulens advokat här men jag tycker att frågan behöver lyftas och ses ifrån fler perspektiv än bara ett eller två.

Jag vill även påminna er som representerar en ÅF (dvs ägare, delägare, anställda osv) om att ta en titt på de regler som gäller för ÅF på forumet.

[ministry]

Borde väl köra på samma princip som Spritmyndigheten kör på?

Ifall det är en minderårig med upplyser man köparen, efter legitimationskontroll, att vederbörande inte får överlåta vapnet på ungen och endast vid prickskytte låta ungen använda vapnet - således direkt övervakning. Man bör även poängtera att överlåtning utan uppsikt är direkt olagligt och är inte direkt ett smärre brott, likt 130 på en 110-väg, utan snarare att likställa vid att ge femtonåringen ett dryckesglas vodka.

Det är ju ärligt talat inte svårt att på ett vänligt sätt upplysa vederbörande kund vad lagen säger. Jag tror att många ovetande föräldrar hade backat i situationen, då de antagligen befann sig i den på grund av okunskap om både vapnen och lagen kring dessa.

[Twist]

Det är viss skillnad på att sälja alkohol och att sälja licensfria vapen. Tillståndsmyndigheten (de som utfärdar "srittillstånd") ställer ganska stora krav på den som vill bli tillståndsinnehavare och de gör stickkontroller med jämna mellanrum för att säkerställa att reglerna efterföljs. Den pressen har inte vi som säljer airsoftprylar på oss. Det kanske vi borde ha (jag tycker det) men så är det inte.

Så länge branschen är oreglerad är frivillig självsanering den enda realistiska möjligheten. Vi som säljer behöver komma överens om var vi gemensamt ska lägga ribban och vilka rutiner vi bör följa. Att informera alla som köper vapen (inte bara mammor med 14-åringar i följe) om vilka lagar och regler som gäller borde vara en självklarhet. Kanske borde vi även fråga vem som är tänkt att använda vapnet och under vilka former men vi kan inte kräva svar.

[ministry]

Tillsyn har ingenting med Systembolaget att göra, och det var dem jag menade.

Tillsyn kan jag ut och in då jag varit PBI på en alkoholverksam rörelse. De flesta sådana löser ju "problemet" med att inte låta unga komma nära själva verksamheten när det inte finns uppsyn av serveringsansvarig; nattklubbar och liknande med andra ord. Vanliga restauranger är lite av en annan femma då serv. ansv. har total uppsikt nästan hela tiden - åtminstone förväntas ha det.

Tror för övrigt jag fortfarande har tillstånd att söka tillstånd (that's right, man ska ha tillstånd för att få söka tillstånd, kära, Kafka-liknande land)..