En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Allmänt om airsoftvapen och det som hör därtill. Frågor om eldrivna vapen hör hemma direkt i roten. För andra vapentyper finns särskilda delar.
Bennybira
Inlägg: 274
Blev medlem: mån maj 14, 2012 6:59 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av Bennybira »

@Stelbent
Jo det kanske vore något. Men där börjar det bli svårt att få vissa bössor att gå som folk :) Men helt klart något att tänka på. men att du spelar md en 90m/s p90 mot någon med en 105 m /s m4 kommer vara så minimal skillnad kontra att du spelar med sagt p90 mot en 132m/s bössa!

@Thinker
Förstår tanken. Verkligen.
Men det känns lite begränsande snarare än förgyllande? Eller det är bara jag? :)

Bennybira
Inlägg: 274
Blev medlem: mån maj 14, 2012 6:59 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av Bennybira »

Precis :)
Men hicap förbud råder redan på en hel del ställen :) Så det oroar mig inte.

baracken
Inlägg: 164
Blev medlem: lör maj 19, 2012 8:49 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av baracken »

@bennybira
Du vill andra klasserna så endast vapen som används som dmr t.ex i RS kommer få spelas som dmr och med den högre utgångshastigheten? Alltså ingen m4/m16

Bennybira
Inlägg: 274
Blev medlem: mån maj 14, 2012 6:59 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av Bennybira »

Ja det är tanken.

Men en "snipermoddad" m16 (5.56 platform) funkar ju också?!
Vet inte vad ni jänkefiler kallar dem. SPR mod x???

Problems? :)


Exempel på vapen:

Smg & carbine.
"AK family". (exkl. lmgs (rpk(74))
m4 m16 hk416 etc ("ar15 family")
Mp5 / 7 / 9 UMP etc.
Aug
P90
G36 k/e/whatever
Masada ACR osv osv.

BR - battle rifle.
FN Fal
g3ax
Finns säkert fler bössor som passar här.

LMG - light machinegun.
FN minimi family (m249 etc)
Stoner LMG
RpK & Rpk74/n/s

HMG - Heavy machinegun.

"ma deuce" .50 cal
.30 cal
m240 / GPMG
PKM PKMN PKP

DMR - Designated Marksman Rifle
SVD/s/m
SR25 (vad de nu kallar dem)
SPR mod x
HK 417 (long barrel)
SCAR H (under samma premiss)

Bolt - Bolt action rifle
All hand bolted weapons.
L96
Sv98
m700

Bennybira
Inlägg: 274
Blev medlem: mån maj 14, 2012 6:59 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av Bennybira »

En liten bump post. Nu med förklaringar och säkerhetsavstånd.
Skrivit på englääääs då det är del av ett större dokument jag arbetar på.

_____________________________________________________________

This table shows the different weapon classes and the maximum muzzle velocity. Shown in metres per second. To the right you can read and remember your minumum engagement distance (MED)

SMG & Carbine______________: Max 100 m/s | Semi / Full auto.
____________________________0 metres CQB friendly

Battle rifles / BR(FAL, g3,) etc___: Max 115 m/s | Semi auto only.
___________________________10 metres

LMG (m249 RPK Stoner etc) ____:Max 115 m/s | Shorter bursts
____________________________10metres

HMG (m240 / pkm/ pkp)________:Max 132 m/s | Shorter bursts
____________________________20 metres

DMR (Svd/sr25 mod.BR) _______:Max 152 m/s | Semi auto only
____________________________20 metres (semi)

Bolt (handmantlat)_____________:Max 170 m/s
____________________________:Max 192 m/s
____________________________25 vs 35 metres

In case you are asking yourself:
“Why can a DMR running 152m/s engage at the same distance as a HMG, Unfair.. buhuhuh”
Precision of fire AND rate of fire.
The amount of bbs in the air is much less when firing aimed semi auto versus bursts.
ALSO. All dmrs must be equipped with scopes to count in the DMR class.
So reasonably, aiming is more precise.
Target acquisition is also more precise.
The same goes for the DMR 152 vs the bolt 170.
Almost the same MED.
But the extremely low rate of fire of a bolt rifle makes this functional practice.

SkauneJohan
Inlägg: 22
Blev medlem: mån aug 18, 2014 5:06 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av SkauneJohan »

intressant! jag personligen tycker om förslaget :D som nån skrev tidigare skulle det även kunna kombineras med hur mycket ammo en person får ta med sig

det enda jag ställer mig funderande på om battlerifles bara ska va semi, ex scar H har ju inga stora problem att skjuta full auto IRL, absolut e det betydligt svårare med fal och g3 som har betydligt kraftigare rekyl dock borde små burstar gå endå....

sen ser jag problemet samtidigt med högre trimgrad och att bli prickad en massa (så kluven) :roll:

Mrmonkeey
Inlägg: 184
Blev medlem: tor jul 03, 2014 7:25 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av Mrmonkeey »

Haha jo. Ska först komma på konstruktionen då jag vill ha rejäl rekyl oxå.

Sandman
Inlägg: 52
Blev medlem: ons maj 09, 2012 2:45 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av Sandman »

Tycker att det skulle vara att förstöra tungkulspruta fullständigt om man tvingades skjuta semi.
Vi i RI har en HPA driven M2HB och man skjuter oftast korta skurar, på längre avstånd kan det bli lite intensivare eld.

Anledningen till semi på tex. M4 mm. Är väl att få fram dynamiken på spel och att man använder begränsningar av olika slag för att frambringa avändningsfunktionerna på tex. Understöd!
Det är inte så spännande för dom som släpar runt på m240, när en m4 eller AK47 skjuter lika mycket!
R.I.
Field medic

Bennybira
Inlägg: 274
Blev medlem: mån maj 14, 2012 6:59 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av Bennybira »

Tjena Sandman.
jag har lite svårt att tyda ditt inlägg
Vad lirar ni med för trim i eran bössa nu?

Om du skjuter i 132m/s med din tunga kulspruta så är det med "mina" trimregler 32m/s mer än karbinerna som skjuter tillbaka.

Om du skjuter med 150m/s fullauto nu så är det 18m/s över nuvarande fullauto-karbiner.

Vips är man av med alla lägen där något kan passera innanför säk-avst. under ihållande eld.

Tror de flesta klarar av att ge rätt så bra täckande eld om de pausar lite mellan skurarna. Det är den pausen jag är ute efter.
Man hinnre lägga märke till om man träffat sitt mål, om målet skriker träff etc etc. Har varit på MÅNGA spel där understödare bara manglar och manglar. De hör inte vad som sägs till dem och det har lett till lite otrevliga situationer.

Är 132m/s verkligen för lite när karbinerna är så begränsade?


@Cleaner.
Inte för att vara otrevlig. Men Du får gärna vara lite mer specifik.
Det för redan med sig ett 30+% övertag i utgångshastihet.
Det för redan med sig ett 500+% övertag i magasinstorlek
Det för redan med sig ett 100+% övertag i eldhastighet mot semi och bolt folket på banan.

Jag misstänker att majoriteten av spelare med karbiner redan skjuter semi väldigt mycket.

@ Mrmonkeey
Check!
Gött att du kollade upp eldhastigheten :)
Tror dock du missat en viktig poäng. En DMR KAN skjuta fortare. Men varje kula kräver ett avtryck. Det betyder att eldgivningen är mer kontrollerad. Det finns så gott som inga argument mot det. :geek:
Det är bara så det blir med semi-eld. Därav dess bruk nästan uteslutande i RS situationer.

När man ändå snurrar i "RS" snack.
Så gott som samtliga M2or jag sett i bruk skjuter kortare bursts... Pga.. wait for it... Kontroll!
:ugeek:

YogHippie
Hippie
Inlägg: 332
Blev medlem: mån maj 07, 2012 1:03 pm

Re: En diskussion om Trimregler, Dynamik & Specialistroller.

Inlägg av YogHippie »

Helautobössor som tuggar i 150m/s är inget jag skulle vilja ha mot mig på spel, eller på samma sida ens, då jag för det mesta råkar gillar de jag spelar mot.
Det är roligare att grilla och äta korv efter spelet än att mata lagkompisar med soppa för de har ansiktet sönderskjutet.

Jag ser en stor potential i BennyBiras förslag på en ny sorts klassning av vapen och deras fps.

Dels tar det ner (återställer) utgångshastigheterna, där jag inte förstår varför man någonstans trollade fram att cqb skulle ökas från 100 till 109, och skogsauto från 120 till 132.
Inte meningen att pissa på någon nu, men kan se kopplingar till ptw-bössor där folk antingen hade 10m/s lägre än alla andra med sin 110cylle, eller 10m/s för mycket med sin 130-cylle, vilket då gjorde att man ökade på trimreglerna för att kunna få spela med 130.an. (?)

Bara för man har en tung bössa monterad så ska inte det generera specialbehandling och fördelar. (imho). Om jag lastar min ryggsäck med 40kg sten, får jag kuta runt med 130-bössa och skjuta fullauto på 0m säk?
I slutändan är alla bössor soft air gun-vapen.. som skjuter plastkulor. Oavsett utseende och storlek.

Förslag och tanke: Fullauto på alla bössor upp till 132m/s kan vara tillåtet.
Då kan alla de som vill skjuta fullauto få göra så, samt att om man har en bössa som inte tycker om att cykla singel/semi-skott hela tiden utan att krångla, kan vara med på spel.
DOCK.. om man då kastar in kombinationsregeln på att det finns ammobegränsningar, så lär man få slut på kulor snabbare än andra, om man är auto-skytt.


Hippies hakade på VSAF's tabell för att göra allt så enkelt det bara gick, då det varit hur mycket tråkiga frågor som helst på spel, där folk inte har koll på vilken trimtabell som gäller, för det är alltid 1 helt ny eller 2 olika från ett spel till nästa. Fram för ett unisont och nationellt regelverk som man som arrangör kan ta del av och använda på sina spel.
Då vet alla alltid vad som gäller. Om någon sen känner sig "kräääänkt" och tvunget vill få skjuta 150m/s med 0,43-kulor så får de helt enkelt hitta spel där detta tillåts.

Säkrare spel ÄR roligare spel. Den alternativa säkerheten är handhavandet.


Har en 10-20 tankar till som florerar.. men ska försöka sortera dem något mera så de inte blir lika luddiga som detta. HAha!

Skriv svar