"Grönlaser" - Generellt snack!

[Glader]

Ursäkta spydigheten Grim, men det besvarar frågan.

[Grim]

Så länge de är kvalitets spydighet som en "let me google that for you" faktiskt är tänkte mer om de fanns någon motsvarighet, du vet när man va liten och hade en fake laser

[Glader]

Vad menar du med motsvarighet?
Just när det kommer till färger på laser är våra ögon mest känsliga för grönt pga. det är två tappar i våra ögon som triggar vilket ger ett starkare intryck så där har du en möjlig anledning till att faktiskt använda dom istället för röda.
Blå, gul, violett och andra färger har nog inget "taktiskt" användningsområde då dom inte löser något problem på ett bättre sätt än röda och gröna. IR-laser är såklart användbara eftersom man inte kan se dom med blotta ögat alls men det är ett ämne för en annan tråd.

[Twist]

Det är inte så konstigt att många tror att grön laser är förbjuden eftersom det står i diverse tidningsartiklar att grön laser är förbjuden att inneha. Det stämmer dock inte.

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se ... erklasser/

Laser under 5 mW är klass 3R, oavsett våglängd. Strålningen måste bara vara synlig.

Kolla länkarna till höger på sidan för mera djupgående info.

EDIT: Här är en bra länk också: http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se ... are-v2.pdf

[Protnev]

Eftersom det bevisligen finns ett litet intresse i laser inducerade skador tar jag min tid som medicin studerande och reder ut lite begrepp så vi alla får en klar blid vad en laser gör. Med min hjälp tar jag påstående i tråden som reds ut med hjälp utav publicerade artiklar och lite basal neurologi. Enjoy!

Börjar från början. Glader, du har halva inne
"Just när det kommer till färger på laser är våra ögon mest känsliga för grönt pga. det är två tappar i våra ögon som triggar vilket ger ett starkare intryck så där har du en möjlig anledning till att faktiskt använda dom istället för röda."

Det finns tre specialiserade celler som plockar upp ljus i ögat. Stavar, tappar och ganglion celler. Dessa använder sig utav ett speciellt protein kallat opsin. Olika opsiner reagerar olika på våglängder. Männskliga tappar som ger upphov till färgskillnader använder sig utav tre olika opsiner. Alla reagerar ljus med rätt så minimal skillnad. Alla tre kommer att reagera vare sig det är grön eller röd laser. Skillnaden är i vilken kombination. Denna kombination läses av hjärnan och översätts till färg. Tappar är starkt ansamlade i centrum, fovea och detta betyder att bar den punkt som vi aktivt tittar på där du har klar och tydlig bild. Håll ut ett finger och titta på fingerspetsen. Fingerspetsen är det enda som du ser färg med. "Men jag ser ju helarummet och datorn är i färg". Stämmer bra, men det hela den bilde runt omkring fyller hjärnan i själv. Därför är det väldigt lätt att lura hjärnan. Något som illusionister använder sig av när de gör "magi".
I resten av synfältet, som hjärnan fyller i har vi i regel stavar. Stavar har bara en sorts opsin, nämligen rhodopsin. Eftersom de bara har ett opsin kan de inte skapa färger. Opsin är dock välidgt ljuskänsligt och fyrar av vid väldigt små ljuskällor. Eftersom de kan särskilja ljuskällor så bra är det bra till två saker. De ser ljusskillnader i periferin vilket gör att de reagerar snabbt på rörelse. De gör också att vi kan se i mörker. Ganglion celler skickar vanligtvis näthinnans (från stavar och tappar) signaler vidare till hjärnan men det finns specifika ganglion celelr som har melanopsin som reagerar på ljus. Dessa skickar information till ett annat centra i hjärnan och ger upphov till att vi har en ljuskänslig dygnsrytm. Tyvärr kan jag inte leta upp artiklar på detta då det anses vara "common knowledge" och står i kursböcker istället för som publicerade artiklar.

Men har är detta en anledning till att grön laser är farligare? Är ljuset grönt så plockas mer upp ljuspartiklar upp av tapparna! Sant, men det har inte att göra med att grönt ljus är farligare. Men varför tar ögat då så stor skada av ljus om de inte har med ljusuppplockningen att göra?

"Light radiation in the visible and near-IR part of the electromagnetic spectrum is gathered and focused by the refractive media of the eye to a retinal image about 5 to 30 μm in diameter.33 This focusing increases the retinal irradiance (energy per time unit per unit area) by a factor of well over 10,000 above the irradiance incident at the cornea. With the use of binoculars or other magnifying optics, which further collect incoming light, the increase in irradiance may reach more than a million-fold. Since no other body organ focuses light radiation in this way, the retina is the tissue most vulnerable to laser injury. "

Stycke I. Notera, kan ej ses om man inte är student eller anställd på universitet.
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5700001120


Ja just det! Ögonen fokusera ljuset med hjälp utav hornhinnan! Ah, om man har förstoringsglas blir skadorna kolossalt mycket större. Alltså, det har inget att göra med ljusuppplocket som många vill få det till. Det har med fokuseringen att göra. Läs saft inlägg, kan vara därför han dillar om att olika laser kan fokusera olika bra/dåligt.

Sen kommer den naturliga frågan om hur näthinnan faktiskt skadas. Där är det värmeutveklingen som är det stora faran. Längst bak i näthinnan vilar stavar och tappar på ett lager som förkortas RPE (retinal pigment epithelium). Retinal- näthinna, pigment- infärgning, epithelium- lager. Så längst bak har vi ett infärgat lager. Detta lager är infärgat med melanin, samma ämne som ger mörk hudfärg! Svart absorberar ljuso ch bildar värme, värme bildar vävnadsskada. Bam bam baaaaam.

The most important pigment determining absorption by and, hence, thermal damage to the retina is melanin, which absorbs light throughout the visible and near-IR spectrum86, 130, 131 and 186 and is densely concentrated in the retinal pigment epithelial (RPE) cells and focally in the choroid. It is in this area that the thermal damage is greatest.

Samma stycke.
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5700001120

Jaha stämmer detta i verkligheten då? Varför inte läsa en fallstudie?

http://link.springer.com/article/10.100 ... 012-9555-z

Abstract
To report laser pointer induced damage to retina and choroid and briefly review literature. A case report of a 13-year old Caucasian boy developed blurry central vision and central scotoma in right eye (OD). He was exposed for one minute to class IIIA green laser pointer of 650 nm wavelength and 5 mW power. Clinical examination showed a grayish lesion in foveal region. Ancillary testing revealed disruption of the retinal pigment epithelial (RPE) layer in foveal region and indocyanine green angiography demonstrated evidence of choroidal hypofluorescence suggestive of choroidal infarction in OD. Visual acuity improved from 20/100 to 20/60 in one day and he was treated with tapering doses of oral prednisolone (40 mg) for 3 weeks. Laser pointer with a power of >5 mW caused damage to RPE in the macula. Children should not be given laser pointers as toys especially those with label of danger instructions.

http://link.springer.com/article/10.100 ... 012-9555-z

Jaha, men är inte våglängden viktig då? Jo, men itne på det sättet som ni tror

An important determinant of damage is the wavelength of the radiation. Optical radiation (visible and near-IR, between 380 and 1,400 nm) is transmitted by the optical media of the eye38 and 79 and focused on the retina, which may be damaged by radiation doses at or above a certain threshold value. Photons of shorter wavelengths (ultraviolet [UV]) are rapidly absorbed by organic molecules in tissues and may cause corneal injury via a photochemical process.109, 125 and 196 Longer wavelengths, such as those of the far-IR CO2 laser, are rapidly absorbed by water in any tissue, do not penetrate deeper than 100 μm into the cornea, and may produce corneal injury by a thermal process.67, 125, 145 and 186 At sufficiently high energy levels, corneal perforation occurs.66

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5700001120

Sen fortsätter den ta upp vad som är det farliga. Alltså styrkan på lasern och hur länge man utsätts för den. Eftersom W betyder joule per second är det tämligen en viktig faktor.

Two other interrelated factors determining the damage mechanism and, hence, the extent of the injury are the pulse duration and the energy level of the beam.

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5700001120

AAAAAH!! ORKA!!!! GE MIG EN SAMMANFATTNING!!!

Sammanfattningen
Laserskador sker i ögat eftersom ögat fokuserar ljuset på näthinnan. Ett lager i ögat är väldigt svart eftersom det innehåller melanin och absorberar ljuest som värmen. Värmeutvekligen skadar näthinnan. Våglängden mellan grön och röd laser har inget med skadans storlek att göra utan det är energin på lasern och hur länge man exponerar näthinnan. Värmeutvekling kan ske på andra organ på människan. Ett av dessa exempel är när vi solar och exponerar huden för väldigt energirik strålningen, nämligen UV som skadar huden genom värmeutveckling så att vi blir röda.

Frågor?
Bra, då får ni gå på rast!

[HrodgarHippie]

*räcker upp handen*

Fröken, FRÖÖÖKEN!!!

PROTNEV;
Hur anser du, som GENUINT insatt, att tidsperspektivet påverkar skadan?

Fallet som påvisade skada säger ju att pojken utsattes för laser EN HEL MINUT i ögat? (Ärligt, hur går det ens till, torterade de pojken, var det en utmaning.. what? O_o)

För att direkt överföra användandet av laser i vår hobby så är ju "det tänkta" att man ska belysa kroppen eller möjligen platsen/hörnan där man ser FI.
Nu UTGÅR jag i detta exempel från det perfekta scenariot, att lasern används exakt som den är tänkt inom spel.

I ovanstående fall kanske man råkar svepa över ögonen på mottagaren när man ska placera pricken på bålen, eller om FI råkar titta fram runt hörnan där man lyser. Alltså en belysning rakt i ögonen på sin höjd en halv sekund.

Vad skulle ske då enligt KUNNIGA?

[Twist]

Strålskyddsmyndigheten får nog räknas som "kunniga" och enligt dem gäller:

Klass 3R

I klass 3R ingår lasrar som avger upp till upp till 5 mW om strålningen är synlig. Om ett oskyddat öga exponeras för strålningen kan gränsvärdet överskridas. Men risken för att skadas vid en kort, oavsiktlig exponering är liten.

[Boogieman]

Men då gäller ju fortfarande att man kan påvisa och vara säker på att lasern man har i näven är inom gränsvärdet, alltså under 5 mW.

[Twist]

Absolut, och det kan man uppenbarligen aldrig veta om man köper billiga lasrar. Men om lasern man har är under 5 mW är risken för skada minimal så länge man inte aktivt försöker blända någon med den.

Summan av kardemumman är alltså att man ska vara väldigt försiktig både med vad man köper och hur man använder den.

[Benskydd]

Jag blev stoppad av polis på väg från ett spel, de kollade igenom min trunk och gick igenom mina vapen. Såg lasern och kollade den, den var under 5mw, och beslagtog den.
Anledningen var att det var grönlaser.. Så om det stämmer med att man får ha grönlaser under 5mw så vet inte ens dessa poliser om det. Därav mitt tidigare påstående.