Hagel hastighet ?

[Titan]

Japp det var dit jag ville komma i resonemanget, men med uträkningar eller bevis på det ena eller andra.
Har själv hållt på med m203'or många år och där skalar det INTE linjärt pga överkapaciteten och den korta tid kulan befinner sig i loppet.
Så.. Bevis...

[Gwlyddyn]

Säg, rent hypotetiskt, att bössan cronar 100 m/s med tre stycken 0,35.

Alltså samtliga tre kulor får i 100 m/s. (Med försumbar skillnad per kula.)

0,35 gram i 100 m/s är inte någonstans under 1 Joule och detta är förutsatt att EN av tre kulor träffar. Med erfarenhet vet jag att just 8 mm haglen sprider noll och inget och att troligen träffar alla tre kulorna ungefär samma ställe.

Att jämföra en 203, med ~100 BB's, och en treskottshagel känns inte relevant.

[Titan]

En MB xm204 HP cronar runt 120 m/s med 12 boll och runt 105 m/s med 204 boll, så, jo, det finns en rellevans där i att fler kulor skalar inte alltid med hastighet.
En xm 204 HP har således under 20 Joul i sammlad anslagsenergi om man nu ska räkna det, med 12 boll och en bra bit över 200 Joul med 204 boll.

Så, frågan med haglet är, kommer den där enda kulan med 2,7 joul betyda att när det laddas TRE, så är det så att de 2,7 joul som fanns i den första, representerar vad bössan kan prestera, eller var det endast det som kulan hann ta upp i pipan på vägen ut och när man laddar i 3, så kommer den totala energin överstiga 2,7 joul.

[GSA-Holmgren]

Hej alla som svarat

Jag märker att den här frågan är inte alla helt överens om .
börjar med att besvara några frågor
Det är gas i bössan ,redgas för jag hadde ingen annan.
Har inga patroner i bössan ,laddas 30 boll i ett rör under pipan.
Bollen går ca 10-15 m sedan går de åt olika håll ,
Hur cronar ni med tre bollar ?Vår cronograf får frispel när där kommer tre samtidigt.
Får nog kolla med bannan vad de säger ,får jag inte använda den inne så vet jag inte vad jag skall ha den till ..........
Och för att svara på ett av inläggen: klart att det inte är ok att skada någon person överhuvodtaget ,det är därför jag frågar här

MVH G.S.A Holmgren

[ADAM]

Även om du kommer fram till att bössan chronar under 1Joule per kula så kommer den inte bli tillåten på spel.
Eftersom alla kulorna kommer fram samma pipa så är det ett paket på 2.5J+ som kommer farande i samlad tropp (första metrarna och det är där det räknas) och skadan blir definitivt större än 3 singelskott med samma individuella kraft.

Hade du istället haft en manuell pumpbössa med 3 innerpipor där respektive pipas kula låg under 1 Joule så skulle den vara helt ok (eftersom kulorna inte skulle träffa på exakt samma ställe)

Så tänkar jag när jag godkänner / nekar bössor på min bana iallafall

[Le Gradovic]

Vi kan väll i var fall vara eniga om att alla tre gör ungefär samma ur loppet?
Min tanke är att du i så fall leder bort de andra två kulorna med en bit krökt PVC eller liknande så att bara en kula kan ta sig genom chronografen.

EDIT:
ADAM: Om var kula gör under 100 så borde det väll inte vara ett dugg värre än en "tokroffad" AEG eller två samtida skyttar. Att den sammanlagda kraften blir större är givet, men inte skadas man värre när anslagsytan fördelas skalenligt. På samma vis är en tennisboll i brännboll en lätt skaderisk medan en lika tung boll på 6mm i samma hastighet vore dödlig.
Skall man räkna ackumulerad anslagskraft i perioder så blir det väldigt krångligt med säk.
Och innan någon säger att ett olyckligt riktat skott innebär olycka i trefaldighet så vill jag påpeka att samma sak gäller alla de som kör hög RoF utan MOSFET med active breaking.
Detta är visserligen OT, men nog tycker jag att det blir lite orättvist att någon inte får spela med sitt hagel för att varje avtryck innebär tre kulor i luften.

[ADAM]

Grado: eftersom kulorna kommer från samma pipa och exakt samtidigt så blir anslagsytan på nära håll samma som vid singelskott. Därför valde jag att plocka bort flerskjutande gashagel från tillåtna vapen.

Jämförelsen med samtidiga skyttar haltar eftersom det dels är väldigt svårt att träffa exakt samtidigt på exakt samma plats med exakt samma kulbana. Man måste iprincip ställa sig med bössorna bredvid varandra och inte ens då blir det samma situation.

Gashagel skapar situationen varje skott.

Jämförelsen med tokrof haltar också eftersom jag inte tillåter full auto på banan. Ja, har man ett rofmonster så kan man få iväg fler semi-skott per sekund men det tidsintervallet är mycket större än ett skott från en 3-skott gashagel med 1 pipa.

[R-Bear]

Nu äger jag inget gashagel själv.. och planerar heller inte att införskaffa ett sådant. Jag har dock sett vad ett pumphagel som skjuter 3 kulor åt gången gör för skada på nära håll. Enligt ägaren chronade det minsann 60m/s.. men det när den skjöt tre kulor, inte en. Den bössan lämnade rejäla märken och orsakade smärta som en 60m/s-bössa annars inte gör på ett sådant avstånd.
Baserat på det drar jag slutsatsen att en bössa som skjuter flera skott samtidigt bör chronas laddad med en kula, inte så många som den KAN skjuta iväg. Det är min åsikt iaf. och den får ni tycka vad ni vill om. Jag har inget emot smärta, men jag spelar inte för att jag VILL ha ont eller få en hagelsvärm i nyllet.
Sen huruvida man vill chrona med valfri vikt och gå efter en fin tabell som anger högsta tillåtna hastighet per vikt, chrona med 0.20 och spela med något annat eller chrona och räkna ut den faktiska anslagsenergin är upp till var och en. Så länge reglerna följs så är allt frid och fröjd :3